Überfallserie hielt Ansbach in Atem

00:00:28: Herzlich willkommen bei Abgrün in dem True Crime Podcast des Verlag Nürnberger Presse.

00:00:31: Mein Name ist Franziska Wagenknecht und neben mir sitzt der Kollege Stefan Blank.

00:00:35: Hallo, grüßt euch!

00:00:36: Manche kennen ihn schon?

00:00:37: Wir haben damals den Armour-Glauf von Leuten aus Hausen aufgenommen für die uns oder die die Folge nicht gehört haben.

00:00:45: Erzähl doch noch mal ein bisschen was über dich wo du her kommst, was du tust, was da treibst, wo du bist.

00:00:51: Mein Name ist Stefan Blank.

00:00:52: Ich bin der Reporter in West-Mittelfranken, d.h.

00:00:55: zuständig für den Landkreis Ansbach und die Landkreise Neustadt von der Eisspart Winsheim.

00:00:59: Und macht da wirklich alles also vom Startratsbericht der Stattung bis zu dem Kriminalfall.

00:01:06: Bevor wir loslegen, habe ich noch eine Podcast-Empfehlung.

00:01:09: Und zwar die größten Franken aller Zeiten!

00:01:11: Der wird von meinen beiden Kollegen Lukas Koschik und Thomas Corell moderiert.

00:01:14: Und jede Woche machen sich die beiden Redakteure auf einen Streifzug durch die Geschichte Frankens und tauchen ein in die Biografien der Menschen, die dieses Land besonders geprägt haben.

00:01:24: Bis dato wurden schon so spannende Persönlichkeiten wie Werner Heisenberg, Tillmann Riemann Schneider, Petra Kelly oder Dirk Nowitzki behandelt.

00:01:31: Aber jetzt kommen wir mal zu unserem Thema.

00:01:33: Wir sprechen nämlich heute über eine Überfallserie.

00:01:36: Die hat Ansbach zum Jahresende im Jahrzehnte in Artem gehalten.

00:01:40: Du hast den Fall ja journalistisch begleitet und warst auch später, also begleitend quasi journalistisch beim Gerichtsverfahren dabei?

00:01:47: Du warst aber nicht im Gericht dabei!

00:01:49: Du wirst uns noch erzählen warum das so war.

00:01:51: Erzähl' uns doch mal von den Ereignissen damals.

00:01:55: Ja los ging es eigentlich am vierten

00:01:57: Dezember-Zw.A.,

00:01:59: denn da wurde der DM Markt hier in Ansbach nahe des Bahnhofs ist Und der wurde überfallen von zwei bewaffneten Männern, die wirklich die Angestellten dort bedroht haben.

00:02:13: Die maskiert erst mal reingestürmt sind dann auch mit einer Waffe herumhandiert haben und Bargeld gefordert haben.

00:02:21: Was war denn das für eine Tageszeit?

00:02:23: Das war am späten Nachmittag also es war schon dunkel im Dezember.

00:02:29: Ja, später hat man dann herausgefunden dass sie etwa drei tausend zweihundert Euro Bargeld eben dann erbeuten konnten.

00:02:36: und was besonders war das natürlich auch noch Kunden und da auch Kunden verschiedenen Alters in dem Drogeriemarkt drin waren.

00:02:46: Habt ihr mal mit Leuten gesprochen die da vor Ort waren und quasi Zeuginnen dieses Überfalls wurden?

00:02:52: Wir haben da mehrfach nachgefragt, aber die Polizei hat die auch abgeschirmt und da wollte dann auch keiner mit uns reden.

00:02:59: Es hatte vielleicht zum Verständnis damit zu tun, dass viele von den Betroffenen, die in dem Druckeriemarkt waren oder später beim nächsten Überfall auf den wir gleich noch kommen ziemlich das mitgenommen hatten.

00:03:11: Die waren teilweise wirklich, hatten es dann mit Schlafstörungen zu tun oder auch Panikattacken.

00:03:17: Das kann ich mir vorstellen, wenn du einfach dein Diokaufen willst.

00:03:22: Schon ziemlich erschreckend, vor allem wenn du das Gefühl hast es ist eine richtige Bedrohungslage.

00:03:27: Wie ging's denn dann weiter?

00:03:28: Erstmal hat man überhaupt nicht gewusst wie die geflüchtet sind.

00:03:31: also da war die Polizei erstmal im Dunkeln.

00:03:34: später hat man dann ermittelt dass sie hauptsächlich wahrscheinlich erst mal zu Fuß und dann mit E-Bikes und E-Scootern Geflüchtete sind

00:03:41: Also mit diesen Ausleidingen von der Stadt

00:03:45: oder mit

00:03:46: eigenen.

00:03:48: Du hast ja auch geschrieben, dass in dieser Zeit so ein ziemliches Klima der Angst geherrscht hat.

00:03:52: Beschreib uns doch mal wie können wir uns das denn vorstellen?

00:03:56: Ja dazu muss man wissen, dass es am vierten Januar, im Jahr zwanzig, eben dann den zweiten Überfall gab und er war in der Innenstadt auf eine H&M-Filiale also auch zwei bekannte Ladeneläden in Ansbach Und da gingen die Täter zwischen sechs und sieben sehr brutal vor.

00:04:15: Also die hatten auch wieder Waffen dabei, also Schusswaffen und auch Eisenstangen und haben da auch teilweise die Mitarbeitenden wirklich massiv bedroht.

00:04:25: Also unter anderem hat einer der Täter einem Angestellten den Lauf der Waffe hinten in den Nacken gedrückt.

00:04:33: Es war schon ziemlich heftig!

00:04:35: Und es wusste eigentlich keiner so wirklich wann.

00:04:38: diese Räuberbande, also die Polizei ist dann relativ schnell damit rausgegangen.

00:04:42: Man geht davon aus dass es Zusammenhänge gibt zwischen diesen beiden Taten Denn dazwischen gab's auch noch Einbrüche.

00:04:48: unter anderem Später sind diese Räuberbande für Einbrücke in einem Motorradladen wo sie wirklich Motorräder geklaut haben und im Lebensmittel-Discounter sind sie auch eingebrochen.

00:05:01: Das hat man ihnen zuordnen können In dieser ganzen Atmosphäre, in diesem ganzen Monat.

00:05:06: im Endeffekt Sie waren und schlagen sie wieder zu.

00:05:10: Mit welcher Brutalität schlagen Sie zu?

00:05:13: Den kannst du treffen, ich hab's vorhin schon gesagt.

00:05:15: Sowohl die Angestellten waren betroffen als auch Kunden.

00:05:18: Also wirklich zufällige Leute, die dort gerade einkauften.

00:05:23: Das stelle ich mir auch wirklich ... Wenn du nicht weißt, wenn du keine Ahnung deine Lebensmittel für den nächsten Tag kaufst, dann kommt da so eine bewaffnete maskierte Räuberbande.

00:05:33: Es klingt irgendwie so harmlos das Wort.

00:05:35: Aber du weißt was ich meine!

00:05:37: Das ist ja eine völlig erschreckende und beängstigende Situation, vor allem wenn die Schusswaffen dabei haben.

00:05:43: Du weißt ja auch nicht bis jetzt ist alles gut gegangen.

00:05:45: aber was passiert beim nächsten Mal?

00:05:47: Was passiert denn, wenn sich jemand wehrt, was passiert denn wenn irgendwas Unvorhergesehenes passiert?

00:05:53: das kann ich mir schon vorstellen dass es richtig beängstickend ist.

00:05:56: Ja das war auch wirklich teilweise.

00:05:57: Ich habe da auch in diesem Zeitraum sowohl länger mit Presse-Sprechern von der Polizei, aber auch mit dem damaligen Chef der Kriminalpolizei Ansbach.

00:06:08: Der dann auch sagte dass sie eben so intensiv ermitteln.

00:06:14: also die Soko-Hülse wie sie damals genannt wurde hatte bis zu dreißig Mitarbeiter die wirklich teilweise Tag und Macht ermittelt haben und da haben wir extrem Manpower eingesteckt um diese Tatfertigtigen schnappen zu können

00:06:30: Diese Überfälle, die dauerten so über einen Monat.

00:06:33: Doch Mitte Januar, da gelang den ErmittlerInnen schon ein Durchbruch und zwar haben sie ja Sieben Tatverdächtige festgenommen?

00:06:39: Wie kamen denn die Ermittlerninnen denen auf die Spur?

00:06:42: Ja es war vor allem nach dem zweiten sehr bedeutenden Überfall also auf diesen H&M-Markt wo sie unter anderem dann auch ein Schuss gefallen ist in dem Laden.

00:06:53: und damals war's aber so um das vielleicht noch zu Ende zu erzählen Dann aber Sicherheitsmechanismen einfach in dem Laden gegriffen haben und sich die Kasse nicht öffnen lassen.

00:07:03: Und deswegen sind sie dann ohne Beute auch wieder geflüchtet.

00:07:07: Damals hatte die Polizei schon ein bisschen einen Ansatzpunkt, der Ermittlungsdruck ist so, haben Sie später die zuständigen Polizisten erzählt, anscheinend so groß geworden dass einer dieser Täter, sich eben Familienmitgliedern anvertraut hat.

00:07:25: Dass er ihnen erzählt hat, was da passiert ist und dann hat sich der Schwievater oder die Polizei gewandt.

00:07:31: Und da ist im Endeffekt diese Ermittlungsarbeit auch so richtig ins Rollen gekommen.

00:07:36: Dann hat man auch die weiteren sechs Täter.

00:07:39: Insgesamt war ja diese Räuberwander sind sieben junge Männer und Jugendliche vor Gericht gefasst worden.

00:07:46: Wie muss ich mir das vorstellen?

00:07:48: Der Ermittlungsdruck wurde zu hoch

00:07:49: ... Es musste dir etwas so vorstellen, dass es ja dann immer wieder auch die dann vorgeladen werden.

00:07:57: Also es gibt dann... Ach, die waren schon unter

00:07:59: Verdacht!

00:08:00: Also es wurden immer welche befragt, also die Polizei hat damals erzählt das ist so war, dass er eben Ja, im Endeffekt Verdächtige aus einem gewissen Kreis auch ermittelt hatten und die dann immer wieder befragt haben.

00:08:14: Und da im Endefekt so dann auch versucht haben, im Endefekt Informationen zu bekommen und haben dann einen Hinweis nach dem anderen zusammengepusselt.

00:08:26: Da haben sich die Leute immer wieder gefragt und dann haben sie natürlich manche auch in Widersprüche verwickelt.

00:08:31: Dann war der Druck logischerweise dann natürlich auch immer höher

00:08:36: Weil du meintest, die Kasse im H&M hatte sich nicht geöffnet.

00:08:39: Kannst du uns noch was über diese Abläufe von diesen Taten erzählen?

00:08:43: Ja es war tatsächlich so ... also bei dem DM-Markt waren's zwei und beim anderen waren's dann ja rund halbis Dutzend, die dann reingestürmt sind mit den Waffen, dann Bargeld gefordert haben Mitarbeiter wirklich massiv bedroht haben und eben Bargelt haben wollten Und da aber auch nicht zurückgeschreckt sind, also bei einem Angriff wurden Angestellte verletzt.

00:09:09: Weil sie auch täglich angegriffen worden sind von den Täter.

00:09:14: Du meintest es wären ... Die hätten den H&M überfallen und den DM überfallen.

00:09:19: In den Motorradladen waren Sie eingebrochen?

00:09:21: Ja!

00:09:21: Und haben dann da einfach Motorräder rausgefahren?

00:09:24: Ja...

00:09:26: Und in Lebensmittel-Discounter sind Sie noch eingebrochene?

00:09:28: Haben die da versucht, die Kassen aufzuknacken?

00:09:30: oder was war Ihr

00:09:31: Plan?

00:09:32: Ja, es war vor allem ... Geld war im Endeffekt.

00:09:35: Die Polizisten haben später auch nie so wirklich beim Gerichtsverfahren keinen Motiv raus.

00:09:42: Es waren nie im Endefekt so, das war der entscheidende Punkt.

00:09:45: Also sowas wie einer hat irgendwie fünfhunderttausend Euro Spielschulden und hier müssen jetzt die Kohle auftreiben?

00:09:50: Sondern sie haben einfach gedacht, Mensch!

00:09:53: Lass doch mal irgendwie Läden ausrauben.

00:09:56: Ja, die haben sich da zusammengeschlossen und wirklich in unterschiedlicher Besetzung.

00:09:59: Es gab schon einen Kopf der Bande ... Die Taten waren ja auch wirklich detailliert geplant.

00:10:07: Ach, die waren richtig geplant?

00:10:08: Ja, sie waren detaillaert geplant... Woher

00:10:09: weiß man das?

00:10:09: Und es

00:10:10: kam im Gerichtsverfahren dann raus.

00:10:12: Das hat auch die Richterin, also die Vorsitzende Richterin bei der Urteilsbegründung als einer der Punkte, warum die Strafen ... dann auch so hart ausfielen, gesagt dass eben diese detaillierte Planung für sie schon entscheidend war.

00:10:29: Das heißt die Gruppe hat einen Plan gemacht oder einer?

00:10:32: Du meinest es gibt eine Art Anführer in der Gruppe.

00:10:34: Wer war dieser Anführerin?

00:10:37: Ein siebzehnjähriger.

00:10:39: Ein siebtzehnjähriger!

00:10:41: Also die ganze Bande bestand im Endeffekt aus Jugendlichen und jungen Männern, die zu dem Tatzeitraum zwischen vierzehn- und siebzen Jahren halt waren.

00:10:51: Wow Und wie verliefen so die Festnahmen?

00:10:55: Da haben die Polizisten, also direkt nach der Festnahme von diesen sieben jungen Männern.

00:11:02: Gabs eine Pressekonferenz in Ansbach auch wo der Kripo-Chef und auch der Vizepräsident der mittelfrängischen Polizei berichtet haben dass relativ dreist eigentlich den Polizists gegenüber aufgetreten sind und ist unter anderem das Wort unflädig gefallen.

00:11:20: Die haben sich da irgendwie nicht so wirklich einziglich gezeigt, als sie festgenommen wurden.

00:11:25: Und wie darf ich mir das noch mal vorstellen?

00:11:27: Einer von denen ist eingeknickt ... Von den Tätern.

00:11:30: Der ist eingegnickt zu seinem... Was hat es so gesagt?

00:11:32: Vater?

00:11:33: Stiefvater

00:11:34: und

00:11:35: Bruder.

00:11:36: Also der hat er sich anvertraut und die sind dann zur Polizei.

00:11:38: Und die

00:11:38: haben dann gesagt okay jetzt müssen wir was machen!

00:11:40: Wir gehen jetzt zur Polizei.

00:11:41: und dann haben die gefragt okay und wer sind die anderen sechs?

00:11:43: und der gesagt ja okay das sind der, der und der.

00:11:47: ist, glaub ich nicht.

00:11:48: Sondern man hat im Endeffekt dann ... Die Entwickler haben einen nach dem anderen im Endefekt auch ... Rückschlüsse gezogen?

00:11:55: Ah, okay!

00:11:56: Weil man sowieso diese Gruppe in Verdacht hatte.

00:11:58: Ja.

00:11:59: Und du meinest ja, die haben sich unfledig geäußert bei Ihrem Festnamen.

00:12:03: Also die haben das nicht so eingesehen, dass es jetzt ... nicht so okay war.

00:12:09: Joa.

00:12:10: Okay, im Sommer-Zw.A.

00:12:12: da hat der Prozess gestartet.

00:12:13: Wie lautet denn die Anklage?

00:12:18: Ähm... Es wurden verschiedene Taten, die da mit rein spielen.

00:12:22: Sowohl gefährliche Körperverletzungen als auch die Raubüberfälle und Diebstahl-Einbrüche.

00:12:29: Aber in solchen Fällen ist es meistens so, dass eben die schwerwiegendsten Fälle behandelt werden.

00:12:35: Und ich nenn's mal, salopp die Kleinigkeiten dann eher nachhängig sind.

00:12:40: Also eine Kleinigkeit wäre zum Beispiel jemand schlägt ne Scheibe ein... Sachbeschädigung, um in den Laden zu kommen.

00:12:46: Ja oder er hat vielleicht nur einen Schokoriegel mitgenommen.

00:12:48: Ah okay, okay.

00:12:50: Was kannst du uns dann über den Verlauf von diesem Prozess erzählen?

00:12:54: Erst einmal muss man wissen, dass wenn die Täter wie jetzt in dem Fall bei den Tatzeidraum zwischen vierzehn und siebzehn Jahren alt waren finden solche Prozesse also der erste Prozess ist dann am Amtsgericht Ansbach unter Ausschluss der Öffentlichkeit statt.

00:13:10: Das heißt in diesem Gerichtssaal dürfen dann wirklich nur die Angeklagten natürlich Staatsanwaltschaften, die Richter, die Verteidiger- und Familienangehörige drin sein.

00:13:21: Sowohl Medien schaffen das auch.

00:13:24: Journalisten sind ausgeschlossen und haben nur die Möglichkeit, über den Gerichtspressesprecher im Endeffekt dem Nachgang dann Informationen zu bekommen.

00:13:33: Jetzt wirst du dich fragen warum macht man so was?

00:13:36: Es geht wirklich um den Schutz dieser jugendlichen und jungen Männer dass da im Endefekt wirklich manche Details auch verborgen bleiben.

00:13:46: Wir hatten das schon mal bei einer vergangenen Podcast-Folge, der ging es um so eine Gruppe von Pedo-Handern.

00:13:52: Das waren auch Jugendliche die da verurteilt wurden und das fand eben auch unter Ausschluss der Öffentlichkeit statt ist immer natürlich für uns als Berichterstatter ein bisschen schade weil man viele interessante und spannende Details nicht hat oder nicht mitbekommt.

00:14:05: auf der anderen Seite ist natürlich klar dass Jugendliche nochmal anders schützenswert sind als erwachsene Straftäterinnen.

00:14:11: was kannst du uns denn trotzdem über diesen Prozess erzählen?

00:14:13: Das ist ziemlich turbulent war und es ist schon kurios, denn auch Prozessbeobachter die schon wirklich lange im Gericht arbeiten haben gesagt dass sie so was noch nie erlebt haben.

00:14:25: Also das war wirklich der Pressesprecher des Amtsgerichts dann auch der Prozess wo die meisten Polizisten in einem Gerichtsaal jemals in Ansbach drin waren.

00:14:35: Jetzt stellt sich natürlich jeder die Frage, warum so viele Polizisten... Also normal ist es einfach so das sogenannte Wachtmeister.

00:14:42: Angestellte von der Justiz eben im Gerichtszahl drin sind und für Ordnung sorgen also wenn irgendwas passiert ist, die halt dort sind.

00:14:50: Und da waren zusätzlich noch Polizistinnen weil gleich am ersten Verhandlungstag es schon Aufruhr gab, weil einer der Angeklagten sich mit Familienangehörigen unterhalten wollte.

00:15:02: Jetzt denkt man sich natürlich, ist doch kein Problem.

00:15:03: Die können doch ein bisschen quatschen.

00:15:05: Ist das aber nicht so?

00:15:06: Sondern es gab einen Kontaktverbot!

00:15:07: Das heißt die durften nicht miteinander in Kontakt treten weil natürlich manche auch schon in Uhoff waren und da haben sie wirklich trotzdem versucht irgendwie Kontakt aufzunehmen und da gab es schon einen ersten To-mult.

00:15:22: Und Bäder im Prozess war's dann so dass wirklich einer der Angeklagten auf die Staatsanwältin losgehen wollte Und wirklich schon aufgestanden ist, schon los ist im Endeffekt.

00:15:34: Also du musst dir das so vorstellen.

00:15:36: Ich glaube viele Leute waren glaub ich ja noch nicht so wirklich in einem Gerichtssaal.

00:15:42: Ist auch gut so!

00:15:44: Es ist so dass angeklagte und Staatsanwaltschaft rechts- und links im Endefekt vor dem Richter Tisch sind.

00:15:50: also man kann im Endefeld gerade aus dann Richtung... Staatsanwältin dann laufen und das hat er auch gemacht.

00:15:55: Und ist dann los, wurde aber von Sicherheitskräften im Endeffekt zu Bodengerungen.

00:16:01: Was war denn sein Plan?

00:16:02: Was wollte er denn von der Staatsanwelt?

00:16:04: Wut einfach ging dabei um einen möglichen Haftpfehl.

00:16:11: Das hört sich für mich so an als hätten da einfach sieben richtige Tests aus der Rundbomber in diesem Gerichtssaal gesessen.

00:16:17: Ehrlich gesagt.

00:16:18: Also diese turbulenten Zustände und irgendwelche versuchten Übergriffe, was war denn der los?

00:16:25: Das ist total obskur!

00:16:29: Was haben die dazu gesagt?

00:16:30: zu ihren Taten?

00:16:32: Davon ist nichts bekannt.

00:16:34: Sowohl wie sich die Angeklagten geäußert haben... Einige haben es im Verlauf des Prozesses zugegeben Und haben alle Taten auch gestanden und haben sich auch entschuldigt bei den Geschädigten oder Opfern.

00:16:48: Aber was jetzt wirklich gesagt wurde, ist natürlich weil Ausschluss der Öffentlichkeit im Verborgenen.

00:16:54: Welche Strafen standen für die Angeklagten im Raum?

00:16:57: Die Staatsanwältin hat am Amtsgericht dann Jugendstrafen gefordert, die zwischen zwei Jahren mit Vorbewährung und achtundhalb Jahren.

00:17:07: Das ist ja achtund halb Jahre!

00:17:08: Das ist schon ordentlich... Acht

00:17:09: und ein halb Jahre jugendhaft ist schon wirklich ziemlich weit oben in der Skala, weil man beim Jugendstrafrecht eigentlich den Erziehungsgedanken im Vordergrund stellt.

00:17:22: Und da im Endeffekt lange Haftstrafen eher ungewöhnlich

00:17:27: sind... Eigentlich ja ungewöhlich!

00:17:28: Warum hat die denn so hohe Haftstrafe gefordert?

00:17:31: Es war vor allem so dass diese enorme Brutalität in dem Vorgehen auch.

00:17:37: Ich hab's vorhin schon mal gesagt, also der eine Täter hat einem Mitarbeitenden ... In dem H&M-Markt wirklich den Lauf der Schreckschusswaffe in die Nacken gedrückt und das muss ich jeder Mal für sich selber vorstellen.

00:17:51: Das ist natürlich ein ... Extremsituation!

00:17:55: Und durch dieses Vorgehens- und auch weil es geplant war haben sie im Endeffekt diese hohen Haftstrafen auch gefordert, weil für die Richter dann auch später also auch in der Urteilsbegründung kam das auch vor und für die Staatsheimwelt hin auch bei der Forderung im Endeffekt.

00:18:14: Also was sie beantragt hat für Strafmaße war es so dass dieser dieses Klima der Angst, wie die Richterin es genannt hat.

00:18:23: Die in den Läden war und auch diese große Verunsicherung, die im Endeffekt in Ansbach und dem ganzen Umkreis war weil keiner wusste wann schlagen sie wieder zu?

00:18:32: Schlagen Sie wieder zu wo schlagen Sie zu?

00:18:35: Was handelt diesmal dabei?

00:18:37: Und du hast vorhin gesagt was wäre mal gewesen wenn irgendein Mitarbeiter wirklich irgendwie anders reagiert hätte als sie sich's vorstellen?

00:18:49: Das alles zusammen hat im Endeffekt die Staatsanwältin bewegt, auch diese hohen Haftstrafen zu fordern.

00:18:54: Und es wurden dann ja auch... also zwei Jugendliche sind dann wirklich zu sechseinhalb Jahren gefängnisverurteilt worden.

00:19:02: Einer hat sechs Jahre bekommen, einer vier eine dreieinhalb und ein andere eben zweieinhalb jahrehaft.

00:19:09: Dann gab's noch erweitere Strafe für den letzten.

00:19:12: dann der hat einen Jahr und zehn Monate zur Bewährung bekommen.

00:19:18: Und da war sogar die Auflage, dass er nicht ins Gefängnis in die Zelle muss wenn er hundertzwanzig Stunden gemeinnützige Arbeit leistet und eben eine ihm zugesagte Berufsausbildung dann auch tatsächlich durchzieht.

00:19:31: also das ist wieder dieser Erziehungsgedanke der da natürlich.

00:19:34: Das ist ja schon heftig.

00:19:35: Also, eigentlich haben bis auf einen alle Haftstrafen gekriegt und zwar nicht zu knapp auch zweieinhalb Jahre.

00:19:40: Ist ja für ich weiß nicht welcher von denen zweieineinhalb Jahr gekriegte aber für eine fünfzehnjährige Person das ist ja richtig heftig!

00:19:48: Ja schon definitiv, aber wie gesagt die Taten sind... Die Taden

00:19:52: sind auch ganz schön heftig.

00:19:54: Es ist auch so schade dass man nicht weiß was die dazu bewogen hat.

00:19:57: es klingt nach so einer So eine Gangstergruppe, also als hätten die halt richtig so Bock auf Gangster Live gehabt und halt das mal durchgezogen.

00:20:06: Völlig ohne zu wissen was die Konsequenz davon ist vor allem wenn du dir überlegst dass manche davon fünf zehn Jahre alt waren.

00:20:13: es ist ja verrückt

00:20:14: Ja.

00:20:14: und vor allem auch die Folgen für die Kunden die da mit im Laden waren und ich hab's vorhin schon mal berichtet also die wirklich heute noch damit zu kämpfen haben.

00:20:23: Habt ihr dann mit manchen nochmal einen Nachgang Kontakt gehabt oder dass ihr das wisst?

00:20:28: Oder wurde das im Verfahren offengelegt.

00:20:31: Ja, also der Pressesprecher des Amtsgerichts hat es dann schon auch berichtet dass das auch einer der Gründe war warum diese Urteile im Endeffekt so auch ausgefallen sind dass die Folgen für die Geschädigten doch enorm waren.

00:20:46: Da waren ja auch Kinder dabei.

00:20:47: zum Teil hast du gesagt das ist schon heftig!

00:20:51: Wir haben die Familien reagiert?

00:20:52: Der Täter auf Verurteilungen?

00:20:56: Also laut dem Pressesprecher vom Amtsgericht haben alle die Urteile relativ nüchtern entgegengenommen, also auch diese hohen Gefängnisstrafen.

00:21:07: Und was doch ein bisschen überraschen war?

00:21:11: Wahrscheinlich haben die Familien da mehr drunter gelitten im ersten Moment als die Täter selber.

00:21:17: Weil wenn ich mir überlege dass jetzt mein fünfzehnjähriges Kind da irgendwie ins Gefängnismus für drei Jahre oder was ist das ja furchtbar eigentlich.

00:21:24: Haben die eine Chance da irgendwie früher herauszukommen?

00:21:28: Ja, also erst einmal haben drei von den Verurteilen auch die Urteile akzeptiert und vier sind in Berufen gegangen.

00:21:35: In dem Fall ist es ja so dass dann eine Berufung am Landgericht in Ansbach verhandelt wird und die Staatsanwaltschaft auch gegen alle sieben Urteilen in Berufungen gegangen ist.

00:21:47: All denen das zu wenig war der Staatsanwältschaft?

00:21:49: Okay!

00:21:51: Und aber für der Angeklagten war die Strafe zu hoch

00:21:54: Genau.

00:21:54: Und die haben dann im Endeffekt gehofft ... Also einer hat sogar auch das Urteil, also man kann im Endefekt Berufung gegen das Urteil oder auch gegen den Strafmaß einlegen.

00:22:07: Einer hatte gegen Urteil und Strafmasse und der andere gegen das Strafmass.

00:22:12: Wie ist es ausgegangen?

00:22:13: Ja, wenn zu turbulent wie dieser Prozess am Amtsgericht war so schnell vorbei war's am Landgericht, da war's wirklich so dass am ersten Verhandlungstag Die Vorsitzende Richterin der Jugendkammer des Landgerichts, ich würde mal mit meinen Worten formulieren diesen vier jungen Männern ordentlich den Kopf gewaschen hat und denen erklärt er dem Endeffekt dass es nicht unwahrscheinlich ist das die Höhe des Strafmaßes im Endeffekte gleich bleibt oder da die Staatsanwaltschaft ja auch in Berufung gegangen ist sogar höhere Strafen geben könnte.

00:22:50: Und dann wurde da ein bisschen mit den Verteidigungen auch zweieinhalb Stunden lang wahrscheinlich diskutiert.

00:22:55: Das war ja auch wieder Ausschluss der Öffentlichkeit und rauskam auf jeden Fall, dass alle Berufungsanträge zurückgezogen wurden und der Prozess damit im Endeffekt schon beendet war und damit auch alle sieben Urteile recht skriftig

00:23:09: sind.".

00:23:10: Also die Staatsanwaltschaft hat ihre Berufungsforderung oder ihre Berufung auch zurückgezogen?

00:23:15: Und jetzt ist es natürlich auf deine Frage noch, ja mit guter Führung und wenn sie da natürlich auch mitarbeiten.

00:23:21: Weil jugendhaft ist ja auch, dass da verschiedene ... kommt je nach Gefängnis.

00:23:29: Je nach Standort gibt's verschiedene Angebote, was sie machen können, ob Schulabschlussnachholen mögliche Ausbildungen, solche Sachen wie Sie sich da verhalten davon ist schon abhängig, wie lang die Strafen sind.

00:23:45: Lieber Stefan, danke dass du uns die Geschichte mitgebracht hast.

00:23:48: Liebe Hörerinnen und Hörern, ihr wisst wo ihr ins hören könnt auf Spotify, auf ITU.

00:23:52: Uns geht im Podcast Player eurer Wahl und dann hören wir uns beim nächsten Mal.

00:23:55: Tschüss!

00:23:56: Ciao.